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[讨论杂谈] 跌跌撞撞地也是终于玩上酒馆了

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五尾狐

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荷取芙兰咲夜玛丽女苑


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发表于 2026-8-23 21:27:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 steve 于 2026-8-24 00:08 编辑

打开了新世界的大门
前两天发帖提到的那些问题,不说全解决了,至少也是解决了一大半,今天爽玩一天


趁ox免费,抓紧体验一把。99次请求,3.03M的输入,0.22M的输出,但是缓存命中竟然只有5.8%,这是我最不能理解的地方了,按理说缓存命中不应该很高吗
如果是deepseek v4 pro,我今天一天大概花了16.6¥
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发表于 2026-8-23 21:33:40 | 显示全部楼层
恭喜恭喜!
沙发 2026-8-23 21:33:40 回复 收起回复
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大妖精(金)荷取咲夜女苑

发表于 2026-8-23 23:48:02 | 显示全部楼层
没有享受到哈基米2.5大免费时期
现在入场还是晚了点
板凳 2026-8-23 23:48:02 收起回复
steve 2026-8-24 00:10
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没事,这不是还有牛来吗
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红美铃

发表于 2026-8-23 23:55:04 | 显示全部楼层
真不错,用的哪个模型
地板 2026-8-23 23:55:04 收起回复
steve 2026-8-24 00:05
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趁ox免费,就用它体验了一把,文风什么的,我还没啥要求
搞了vertex反代,但是根本连不上
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大妖精紫苑玛丽荷取

发表于 2026-8-24 08:56:08 | 显示全部楼层
用哈基米的反代,便宜量多。
说是容易封号,但我玩到我自己玉玉了不想玩了都没有封()
5# 2026-8-24 08:56:08 收起回复
凯凯凯凯凯酱 2026-8-24 14:11
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别的福利站感觉不如反代稳定,我基本上是哈基米的反代从头用到尾
灵闪 2026-8-24 10:36
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反代怕的不是封号是多了一层输出过滤,尤其是网页版的反代
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大妖精(金)红美铃

发表于 2026-8-24 09:32:54 | 显示全部楼层
因为酒馆的设计问题,他天生就缓存命中率很低,80%算极高水平的预设和卡组合
顺便,对于“不够大”的模型来讲,agent能力和文字能力某种程度上是冲突的
所以你会发现mimo和v4f写东西很多时候文笔是一坨的水平,但是gpt和gemini这种又能发挥超神

你试试meta那个muse spark和牛来oxalpha对比一下就知道了
6# 2026-8-24 09:32:54 收起回复
maoni067 7 天前
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酒馆不少的卡都会在新的提示词里动态注入类似时间地点这类细节,ds的缓存有50都不错了
steve 2026-8-24 12:52
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酒馆的提示词前端部分每次还会变吗,不变的话应该能命中缓存才对的呀
yeeeeeeeeeeeeeee
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发表于 2026-8-24 10:34:50 | 显示全部楼层
我也不太理解,用DeepSeek的时候缓存命中特别低,用Gemini缓存命中就很高
7# 2026-8-24 10:34:50 收起回复
steve 2026-8-24 12:55
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可能官方的缓存池还有什么其他机制吧,按我的理解,酒馆这种每次请求都有大量重复提示词的,缓存命中应该很高才对
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大妖精(金)红美铃

发表于 2026-8-24 23:16:27 | 显示全部楼层
酒馆缓存低的内生原因是它允许动态注入世界书条目和提示词
你自己看过世界书就会发现他有蓝灯绿灯的区别,绿灯就是动态注入,关键词触发
问题就出在这里,ds的缓存是精确匹配的,对于agent这种上文一大串的情况他压缩kv当然可以牺牲信息获得很好的概化
但是你酒馆的绝大多数预设都是自带历史对话小总结然后正则砍掉历史对话正文内容只留小总结,甚至有些为了让模型“读世界书”在历史对话后插入一个索引让模型回去再载入一遍世界书,那自然对ds而言你每次的输入接近50%的不同(我们假定你的历史对话从一半的地方开始被替换成小总结),然后再加上动态注入,世界书注入的内容也不一样了,自然缓存率不可能高
而Gemini是模糊缓存,所以没这个问题
顺便ds超长上下文注意力漂移我的理解也是这个压缩导致的,他把上文信息压没了一部分

按我的理解,只要酒馆还保持这种动态世界书注入的方法,就不可能跟ds的相性好
想解决这个问题也简单,你换成agent就行了,只不过代价是每轮对话总耗费token可能翻个十倍
好处大概是一命中率99%,二任何agent工作流配好了都能非常遵循上下文和处理对话,文风是模型本身的事跟框架无关
8# 2026-8-24 23:16:27 收起回复
steve回复灵闪 7 天前
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缓存命中上去,消费就下来了。从我的数据来看输出并不多,基本都是输入
灵闪回复steve 7 天前
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是的就输出质量而言提示词工程已经是上个时代的东西了,最新的趋势是工作流设计,输出质量高很多,但是token消耗就很难压
inertia回复steve 7 天前
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但是酒馆胜在简单
dsh玩通了确实挺复杂的
steve 2026-8-24 23:59
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原来如此
dsh上搭建的酒馆确实也看见了,但是还没去试。不过想象起来,多智能体的方法一定会比提示词要好,提示词工程感觉已经是上个时代的东西了
yeeeeeeeeeeeeeee
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
酒馆应该是正常命中低吧
9# 7 天前 回复 收起回复
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